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Mensaje por imabon Miér Mayo 02, 2012 9:14 am

Vale vale pero no te la eches en el cafe
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Mensaje por patricia Miér Mayo 02, 2012 9:17 am

No tomo cafe XD, por lo que no ara falta jajajja
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Mensaje por AnCarl Miér Mayo 02, 2012 9:48 am

Vaya vaya como está Imabon,jijiji.
Ya nos enseñarás mañana qué le has hecho
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Mensaje por patricia Miér Mayo 02, 2012 9:51 am

sisi, esta un poco alegre lo noto yo XDD
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Mensaje por patricia Jue Mayo 03, 2012 7:02 am

bueno nuevo trabajo en madera y de momento no voy a hacerle nada mas, ya el tiempo dira,
luego aplicare polisulfuro en verano y listo,
pues nada, entre la amoladora y la dremel, e estado trabajandola un poco,
ay que ver que ya no tengo muchas herramientas, pero bueno abra que comprar alguna que otra broca para los detalles,
las fotos

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Mensaje por Invitado Jue Mayo 03, 2012 7:56 am

cuanto mas veces la veo mas me gusta, deberias por todos los medios conservar esa madera y no se quede sin cola
no se yo si no protegería mas un endurecedor que el polisulfuro
haber si algun GURÚ de la madera dice algo al respecto
(algun dia te pondre una foto de mis mini roedores hay de todos los tamaños)
salut

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Mensaje por patricia Jue Mayo 03, 2012 10:23 am

el polisulfuro para mi ,, es como una especie de pintura toxica.. que reseca un poco.. pero que bueno.. para conservar la madera pues
endurecedor ya la tenia aplicado, lo que si me tiño toda la madera de gris, y se queda con una capa brillante, pero que te la deja dura dura,,
ahora con el trabajo de madera, ya le retire el endurecedor, por otra parte la e limpiado en su dia, quitando lo podre, y el ala no corre peligro, pero es un sistema que tiene sus pros y contras,, en este caso a la proxima vez que se lo aplique, lo are por zonas mas en concreto y no por todo el arbol.
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Mensaje por Salva70 Miér Mayo 09, 2012 5:23 am

Patri,

Es un trabajo muy interesante,

El arbol originariamente tenia dos punos focales de mucha fuerza
1 el ten jin
2 la parte de madera seca abajo

El japones se decidio por dar importancia a la parte de abajo, eliminando lo que lo distraia.

Si señalas a la luna con un brillante en el dedo, mucha gente solo vera el brillante.

El trabajo de madera lo veo muy bien y el diseño tambien lo veo bastante bien.

Quizas la madera un poco menos trabajada, han de alternarse zonas con mas y menos detalle.

Con respecto al edurecedor de madera, siempre ha de ser transparente, y hay que mezclarlo con acetona para que penetrehasta dentro, caso contrario no endurece el interior. tambien usas la acetona sin mezclar con una brochita para eliminar los brillos.

Bueno, en lineas generales un trabajazo por lo tanto.... un puntito muy merecido de mi parte.

click!!!
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Mensaje por Salva70 Miér Mayo 09, 2012 5:33 am

Este es mio, la semana pasada lo saque de la caja y lo plante aqui.

Es muy pareceido, te lo mando y me lo devuelves cuando lo dejes igual.

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Mensaje por patricia Miér Mayo 09, 2012 8:04 am

pues si XD, bueno tema madera me di cuenta que me había pasado un poco, pero tambien son mucho las sombras de la camara,
de todas suavizare la zona mas interior,
luego queria hacerle unas lineas con otra broca que tengo que comprar, mira justo el efecto que tiene el tuyo,
por cierto la maceta.. se te an quedado raices por fuera no, un poco chica?, ay un forero que me dice que al mio le ponga una maceta redonda, quizas me vuelva a pasar a las ovaladas
muy interesante muy guapo jeje, ay tienes algo para currarte estupendo,
y la cola es igualita, el mismo ala y luego tambien tiene esa otra parte muy similar ala forma del mio, interesante
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Mensaje por Salva70 Miér Mayo 09, 2012 8:20 am

yo no tocaba más la madera, ahora esta bien, solo que necesita tiempo.

La copa ha de ir envejeciendo también, trabaja sobre ella y deja que se pegue mientras el tiempo a la madera
dentro de 7 u 8 años tendras un bonsai con practicamente todos los elementos de la estetica Zen, que no es poco.

La estetica zen, mmmmm,
es tan simple y complicado.

wabi y sabi para artistas, diseñadores, poetas y filosofos.
Leonard Koren

cómpralo querida compañera.



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Mensaje por patricia Miér Mayo 09, 2012 9:08 am

los remates , no agujerear mas ni nada similar, sino las aristas y demas,
respeto a la estetica zen, no se nazin,, eso que me dices
es algun libro?
sip la copa es mi punto a tratar, resituar la copa y situar las ramas en su posicion definitiva, bueno unos arreglos, que tengo previstos hacer, mejor
cuando empieze a trabajarlo os lo muestro, con fotos
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Mensaje por Salva70 Jue Mayo 10, 2012 4:34 am

Si es un libro.

Mi maestro me repitio muchisimas veces que un bonsai es una planta en una maceta , viva, miniaturizada y construida segun la estetica zen.
Te puedes maginar lo importante que esta estetica es en el diseño de un bonsai.

Ya hablaremos de eso en el futuro.


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Mensaje por patricia Jue Mayo 10, 2012 9:31 am

ok lo intentare buscar en cuanto tenga un ratito, a ver si lo encuentro
por internet..
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Mensaje por patricia Lun Jun 11, 2012 12:42 am

pues la cosa es que anda cojiendo fuerza,
bueno una foto de hoy, le e puesto musgo por encima para a ver si cada vez que riego
no se me escapa la akadama,
ayer en un curso, me aconsejaron que le quitara dos ramas,
bueno esta la general
acebuche-poco a poco - Página 2 P1040560e

esta rama me aconsejaron que la quite toda y la empieze de 0, que opinais?
es una rama de unos 5 años o mas asi que cuesta pensar esas cosas, lo que si quizas seguirla desde otro punto, por que si es verdad que la parte de la derecha
es una rama que se eleva y baja antiesteticamente
acebuche-poco a poco - Página 2 P1040561

y la otra que me an aconsejado sacar es la primera de la derecha, por que tiene un poco forma de arco, y al final es muy cilindrica..
de esa podia empezarla desde la primera rama, cerca del troco.. bueno a qui os dejo las fotos
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Mensaje por Salva70 Lun Jun 11, 2012 2:34 am

bien,

hay una cosa importante con respecto a los diseños.

La planta ha de ser siempre coherente, y la coherencia se alcanza con muchos diseños y detalles diferentes.
Cuando mi planta es coherente y estoy contento con ella no he de realizar cambios basados en gustos personales, por que para gustos personales, que mejor que los del propietario de la planta, que ha de vivir y disfrutar de ella.

Otra cosa es que un maestro te confirme y te explique el por qué de un cambio importante, ojo!!! te explique, por que si te dice hacer una cosa por las buenas sin dar explicaciónes, pues eso ya dependerá de la confianza que este maestro nos inspire.

Con referencia a tu planta y desde mi estricto punto de vista, te puedo decir que personalemente la veo bastante correcta, pero, tambien para mi gusto al ser una planta inclinada acortaria las ramas opuestas a la inclinación y daría bastante mas importancia a la 1ra rama hacia donde cae la inclinacion y logicamente al hacer esto la copa se tendria que desplazar hacia el sentido de la inclinacion.
Vuelvo a repetir que es mi gusto, mio, personal.

en fin, si quieres te puedo hacer un diseño explicativo.

Con respecto al tiesto me imagino que es hecho a medida por la dificultad de encontrar uno que se adapte a la planta ¿no?


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Mensaje por patricia Lun Jun 11, 2012 3:16 am

hola salva, muchas gracias por tu aporte.
pues me dijo de eliminar esas ramas, por que una bien se arqueaba un poco y la otra por falta de conicidad, pero como le comente yo:,, por falta de conicidad, puedes cortar las subramas que esta mal situada y conservar la que sale bien , a un que te cargues dos subramas,, pero el decia que el prefiere cortar todo y empezar los acebuches de cero, que no le gusta aprovechar nada, por que dice que es mas sencillo formar una rama entera, que aprovechar lo que ahi.. pues nose, yo soy mas de.. si lo que ay esta bien y solo.. falta corregir un par de cosas.. por que cargarme toda la rama entera?.. ademas nunca se sabe como va a responder a uno la planta, evidentemente esto de cortar, se debería hacer cuando la planta este fuerte para que rebrotara sin problemas, pero bueno.
por otro lado menciono algo que tu comentas, de que tenia buen movimiento de tronco, y hacia una reberencia, de poner toda la copa
a la izquierda, como tu vien comentas, pero fue un comentario de estos
deprisa y corriendo, que tampoco lo ablamos mas.
y la verdad es que es interesante, pero asi de palabras, no me doy echo a la idea de el como seria... la cosa.. ahora jajaja me estoy imaginando el arbol con media copa eingg XD, a ver si es verdad y tienes un ratillo para hacerme un diseño, la verdad es que te lo agradecería,
si es cierto tambien, que me gustan las cosas peculiares y fuera de lo comun, en este ejemplar, es una mezcla de raro, con correcto.. correcta la copa y raro lo demas XD, por lo que me gustaría que tanto la copa como el tronco fueran mas acordes.
un abrazo


posdta. la maceta es de un autor ingles, pero.. variaron un pelin las medidas y se me quedo muy justa, por otro lado, estaba encabezonada en que si
le estaria bien, y en cuanto lo trasplante.. me lleve gran desilucion, pues para mi, es demasiado fuerte. da la sensacion de que se come un poco a la planta, muy honda y
da la sensacion de que el arbol es mas alto, de lo que realmente es,
tengo otro tema en el apartado macetas, que no veas si dio de si el asunto jeje, a la proxima creo que me decantare por algo mas bajo y ovalado
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Mensaje por Salva70 Lun Jun 11, 2012 3:58 am

jeje

Tengo ganas de conocerte personalmente, seguro que mas tarde o mas temprano nos veremos en alguna muestra.

Bueno, no te preocupes que te hare un diseño, dame un par de dias.

Realmente es cierto que a veces es mas rapido construir una rama de un acebuche, que reorganizar una ya existente, sobre todo si es vieja.
Esto eres tu quien debes saberlo despues de conversar con tu partner, jeje


El tiesto has de cambiarlo en un futuro, necesitas uno de lineas rectagulares, con patas bajas y simples, y con borde de al menos 1.5 cms.

Un besillo
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Mensaje por patricia Lun Jun 11, 2012 5:05 am

si es verdad, que es mas facil hacerlo de una rama nueva, que esperar que brote algo nuevo de algo biejo, pero bueno cortando de rama bieja seguro que tampoco tendria problemas, respeto a la maceta, como me toca esperar unos años, de momento me voy a relajar en ese sentido.
espero tu diseño impaciente,
seguro que si, y quien sabe , teno ido a alguna expo de malaga, por torremolinos suelo ir algun verano, seguro que si nos vemos
un abrazo
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Mensaje por Salva70 Miér Jun 13, 2012 3:20 am

Esto es un diseño aproximativo, ten en cuenta el movimiento general de la planta con respecto a la copa.

Es una opción de las muchas que hay.

Espero que te guste y te sirva para algo.

acebuche-poco a poco - Página 2 1214h1v


si tienes alguna duda me preguntas
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Mensaje por patricia Miér Jun 13, 2012 3:39 am

Pues segun tu diseño, quitando las dos ramas, que en un principio me comentaron en el curso que estaban mal. ya tendria practicamente ese diseño.
por que en ese lado, tengo dos ramas principales, la de la parte derecha que arquea un poco y la de atras, que va hacia la derecha,
quitando esas ramas y traiendo el apice mas al frente, ya casi lo tendria,
la unica pega es el apice conseguir bajarlo, lo tengo desde hace dias con un tensor colocandolo hacia el lado derecho, pero lo voy a quitar para traerlo al frente lo mas que pueda, lo que tanto quiero es bajar o conseguir bajar el apice que lo tengo altisimo y hace un arbol alto, que tampoco lo es cuando lo tienes delante tanto, pero al tenerlo por encima del jin, es la impresion que da,

por otro lado tengo una duda.. entonces, conserbaria lo que es la copa igual, solo serian eliminar las dos ramas que se dirigen a la derecha por la parte baja, y luego.. eso si, por la primera rama de la derecha,
dejarle ese brote para crear una masa delante, que es el que tiene,, pero claro, lo ideal sera que venga por delante, tapando asta medio jin por la zona de la primera rama.
por otro lado, entiendo que entonces las dos ramas que sobran, las acortare, para crear desde un punto mas a la izquierda una copa mas inclinada hacia ese lado.
bueno ahora me cambio y te muestro unas fotos para entender que todo me a quedado ok XD, es que me hace ilusion la verdad, ver que ay mas de una manera de verlo, que asta ahora estaba centrada en un diseño que no me gustaba
muchas gracias , en un ratillo te subo fotos, explicandote a lo que me refiero
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Mensaje por Salva70 Miér Jun 13, 2012 4:04 am

Claro, la planificación que te hago es con lo que tienes de base para no tener que empezar de cero (que tampoco es necesario, claro)

Las ramas cortitas que están por encima de la parte de madera trabajada no tienen por que estar por delante ni tapar nada del tronco, si se ven pegaditas por detras del tronco te quedara muy bien.



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Mensaje por patricia Miér Jun 13, 2012 4:42 am

mira esto es lo que tendria que cortar, estas dos ramas, fotos desde varios puntos


acebuche-poco a poco - Página 2 P1040598w acebuche-poco a poco - Página 2 P1040599o

y como te decia , la rama que se cortaria la de atras, cortaria desde un poco menos de la mitad, para seguir desde el brote que le sale a la izquierda la copilla
luego en esta foto, que saque , en cuanto me planteaste el tema, para irme haciendo a la idea, para que veas el efecto,,
como ves la ramita de la rama de la derecha la primera, esa es a la que me referia, nose dejar que tire para adelante un poco o bajarla un punto para que se vea mas
el inicio de la base y que coja un poco de movimiento hacia la izquierda

acebuche-poco a poco - Página 2 P1040597b

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Mensaje por Salva70 Miér Jun 13, 2012 7:46 am

Efectivamente, esas son las que tendrías que cortar.

Y la que se ve fuera del trapo es la que permanece.

Fijate en la silueta de la copa en la foto del trapo blanco, esa es la idea y además se ve muy interesante.

Otra cosa, construye las ramas de los olivos siempre sustituyendo los apices de las ramas, jamas dejando una rama gorda y construyendo sobre ella.

Por ejemplo, dejamos una rama gorda y cuando tiene el grosor adecuado, la acortamos podandola, con lo que brota vamos bifurcando, puedes hacer esto una vez por año y en 3 o 4 años tendras la estructura de la rama casi construida.

La verdad es ke con el trapo ya parece otra cosa.

Un parametro muy importante dentro de la estetica usada en los bonsais es la asimetria, por lo que si un arbol se contruye inclinado, donde el tronco de por sí es asimetrico, la copa ha de ser asimetrica al menos en la misma medida de la planta. La cuestion esta en buscar ese punto de asimetria que armonice de una manera estable y no que nos deje la planta sin estabilidad. Para conseguir ese punto de asimetria y armonia trabajamos siempre construyendo la copa con respecto al tronco y jamas al contrario. Este es un error muy usual.



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Mensaje por Salva70 Miér Jun 13, 2012 8:04 am

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