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Mensaje por manu Jue Abr 05, 2012 3:03 am

Hola a Todos!!!

Hace un mes me regalaron un ficus retusa de unos 6 años según me dijeron , y quisiera que me dierais vuestra opinión acerca de que tal le veis, no se si tendría que trasplantarlo y como debería hacerlo puesto que tengo poco experiencia en estas lides, además creo que tiene demasiadas raíces para el sitio donde esta... !!!! no se vamos !!!! Otra cosilla tengo dudas acerca de cual es el mejor abono que tendría que echarle, como y cada cuanto aplicarlo

PD: aquí os dejo unas fotitos para que le echéis un vistacillo

Weno muchas gracias a todos
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Mensaje por AnCarl Jue Abr 05, 2012 8:44 pm

Manu, al final que le hicistes?
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Mensaje por pezsol Jue Abr 05, 2012 11:48 pm

bueno manu como va ese ficus que ya vimos en el foro antiguo como veo que eres de avila haber si quedamos y vemos lo del trasplante y cambiamos opiniones, haber que opinan otros compañeros
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Mensaje por Invitado Vie Abr 06, 2012 9:11 am

al arbolito se le ve buen color, lo que quiere decir que esta sano
el trasplante en esa especie se suele hacer cuando ya las temperaturas son algo subidas asi que conociendo tu clima tu mismo debes decidir cuando es la mejor epoca que creo que sobre finales de Mayo primeros de Junio estaria bien
pero creo que tu mismo veras cuando esta el calorcillo aposentado en tu zona
ya iras mostrando como va el arbolito
salut

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Mensaje por AnCarl Miér Abr 11, 2012 2:30 am

Manuuuuuuuu dinos algo!!!!!!!
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Mensaje por jozelito Miér Abr 11, 2012 10:03 am

Manu, el ficus retusa es una de las especies recomendables para principiantes, aunque alli en Avila deberás protejerlo resguardado de las heladas de invierto, pero el resto del año es un arbol que no se muere... ¡Hay que matarlo! jejejejejeje Wink

Durante la epoca de calor admite varios desfoliados de Mayo a Septiembre, con el fin de reducir sus hojas por un lado, pero sobre todo para ver su extructura, alambrar y definir su diseño de ramas.

El sustrato que para esta especie nos esta dando unos resultados sorprendentes es 80% pomice y 20% fibra de coco. La tierra que se ve en la foto es realmente mala, la que nosotros llamamos "matabonsais" se apelmaza y afixia las raices que acaban pudriendose, por lo que te recomiendo su transplante desde ya, si es que en Avila se han acabado las heladas por esta epoca, si no espera un poco a que las noches sean algo mas cálidas.

En el transplante, debes obligatoriamente desfoliar por completo el arbol, cortar todas las raices largas del cepellon, atarlo firmemente al tiesto con alambre para que no se mueva en absoluto el tronco una vez transplantado y aplicar algun producto que ayude a la creación de raices nuevas, del tipo vitamina B1, Enraigard, aminoacidos, Vitabonsai, Supertrive, etc. y ponlo a pleno sol manteniendolo siempre humedo pero no encharcado.

Riega siempre desde arriba, no por inmersión como podrían haberte aconsejado en algun vivero (suelen hacerlo)

No abonar hasta que brote y las primeras hojas alcancen su madurez (aproximadamente 20 días a mes y medio despues del transplante)

En cuanto al abono: yo utilizo ONE1 liquido, es barato, facil de encontrar en los Gardens y con muy buenos resultados, 10 ml. por litro de agua cada 7 o 15 días, siempre que este en un sustrato muy drenante como el que te he indicado, no en el actual.

La principal plaga que suele afectarle es el trip, que deforma sus hojas, y se combate de dos maneras a la vez, con laminas de color azul pegajosas que se cuelgan cerca del arbol y matan el 80% de los bichitos y con dimetoato que elimina el otro 20% que haya preferido hospedar el arbol.

Por hoy creo que tienes donde entretenerte leyendo jejejejeje

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Mensaje por manu Jue Abr 12, 2012 8:01 am

Hola a todos!!!!!

weno pues en primer lugar pediros disculpas por no comentaros algo antes, primero tuve algun problemiila con el cambio del foro, y ultimamente he tenodo problemas con internet asi que no podia entrar al foro...

weno pues el arbolito esta hecho un fieraaa.... vams que estoy muy contento con el jijij vamos que tiene buena pinta o eso creo yo jejeje...hace unos dias me puse en contacto con pezsol pq los dos somos de Avila, la verdad que me esta ayundando mucho y estuvimos viendo lo del trasplante (aunque todavia no lo he hecho) a pesar de que por aqui ya esta haciendo menos frio, vamos a esperar un poco por que siguen cayendo algunas heladas... es lo que tienen estas tierras jejeje; pero vamos no os preocupeis que en cuanto lo haga os ire contanto...

Pd: Mil gracias a todos .....
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Mensaje por patricia Jue Abr 12, 2012 8:07 am

Buenas manu, tienes alguna otro bonsai?
que bueno , eso si es saber, juntarse con mas gente que te pueda ayudar y que mejor que en persona.
bueno luego ya nos contaras donde lo tienes y como lo tienes y demas,
que bueno imagino que de esto lo tendras en buenas condiciones
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Mensaje por AnCarl Vie Abr 13, 2012 12:31 am

yo creo que Manu se apuntó y desapareció jijijijijijijijiji
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Mensaje por pezsol Vie Abr 13, 2012 7:31 am

bueno pues como dice manu nos hemos puesto en contacto y hemos quedado para hacer el trasplante del ficus en cuanto pasen estos frios que por aqui todavía bajan mucho las temperaturas por la noche, le comente lo que escribió jozelito desfoliarle por completo y no puso buena cara eso de dejarle peladito le asusto un poco pero es normal acostumbrado a verle verdecito verle pelado pues eso ya veremos y os informaremos
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Mensaje por patricia Vie Abr 13, 2012 8:17 am

eso esta genial, espero que nos cuentes y nos saques fotitos de vuestro trabajo XD
seguro que hacéis un buen trabajo
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Mensaje por jozelito Sáb Abr 14, 2012 8:11 am

En el ficus el desfoliado, previo al transplante, es vital, y es una especie que rebrota en poco mas o menos que 15 o 20 días. Desde primeros de abril hemos realizado más de 8 o 10 transplantes de ficus retusa, algunos de gran porte, y a mas de uno les hemos quitado más del 50 e incluso el 70% de raices y limpiado el resto con chorro a presión de agua y todos tienen ya algúnos brotes. Para Junio seguro que esta para desfoliarlo de nuevo.

Y para predicar con un ejemplo... mirad lo que le hicimos a este mio la semana pasada
Asi estaba:

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Empezamos con un corte de pelo al 0...

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y como no nos gustaba la disposición de la ramificación con que venía de fabrica... pues matakiri y sierra y fuera alguna que otra... (esas obviamente no hay que defoliarlas jejejejeje Wink

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ya rapadito al cero...

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Si os habeis fijado... la maceta grande en la que está y esa otra mas pequeñita color azul a la izquierda... ¡eso no cabe ahi! decian... jejejejejejeje ¡ya veremos!

Cortando aqui, y alli.... y esa raizota gorda.... y aquella... y esta que sale pa bajo... y la que esta al lado tambien... ¡Os recuerdo que el arbol era mio eh! jejejejejeje pero yo daba las ordenes por donde cortar.... zzyo

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y al final.... entrooooooooooooooooo wiinner

y asi quedo....

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Pomice 80% y fibra de coco 20%, un riego con hormonas de enraizamiento disueltas en el agua, y a partir del día siguiente riegos diarios con glucosa, vitaminas, aminoacidos y unas gotitas de Supertrive.

Esto fue hace hoy 8 días, las puntas de las pocas ramas que dejamos ya estan a fecha de hoy abiertas, y os aseguro que dentro de pocos días más empezará a emitir brotes nuevos por todas partes... Como dije es un arbol fuerte y que admite muchos trabajos en una misma temporada y a veces tan radicales como este.

En la primera foto era el tipico ficus comercial made in Taiwan, dentro de uno o dos años más será un arbol diferente...

Se me olvidaba y antes que lo pregunteis, los cortes no estan sellados, es porque ya se nos hacia de noche y lo realicé al día siguiente más tranquilamente, mientras tanto para parar la salida de latex una rociadita de agua y para más seguridad unas pinceladas de propoleo.
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Mensaje por patricia Sáb Abr 14, 2012 8:19 am

impresionante!! sin duda muy buen trabajo, el arbol es tuyo no? de estos pillados de vivero,, nunca les había ni prestado atencion la verdad
te costo mucho?
la verdad es que tenemos o por lo menos yo.. la idea de los ficus algo desmejorada..
pero siempre ay algun ejemplar que te hace cambiar de opinión o punto de vista, como a mi con este ejemplar ,
desde este reportaje, cada vez que vea un ficus, veré su futuro y no
pensare.. baa un ficus XD
gracias por compartirlo
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Mensaje por jozelito Sáb Abr 14, 2012 8:49 am

Efectivamente el ficus de la foto es de mi coleccion, por mp te comento los pormenores de su compra y precio Wink No es un ficus de esos que vienen injertados con panda sobre pie retusa, si no uno bonsai pero con la clasica forma de ramas hacia arriba y en forma de bola que a nosostros no nos gusta o no nos dicen nada. Por eso esa reestructuración tan drastica como primer trabajo y diseño.
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Mensaje por jozelito Sáb Abr 14, 2012 9:01 am

Esos grandes que vienen injertados con ramas de ficus panda super retorcidos y que se pueden encontrar en super como Ikea o viveros por poco mas de 35 o 50 €, tambien hemos trabajado varios, quitandole todas las ramas injertadas, cortando el tronco para quedarnos con la mejor parte del nevari y tachagari y empezando de cero. Con el sustrato apropiado que os indico rebrotan por todas partes con su brotación original del pie retusa.
El que aparece a la derecha es un ejemplo de lo que te comento, ese fue otro trabajito de hace dos semanas...
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Mensaje por patricia Sáb Abr 14, 2012 9:17 am

pues la verdad es que tienen buena pinta, espero nos sigas mostrando estos buenos reportajes
un abrazo
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Mensaje por jozelito Sáb Abr 14, 2012 9:29 am

Por supuesto Patri, siempre que crea que algo pueda ser interesante para otros lo seguiré haciendo, y mucho mas si cada vez que escribo algo recibo un abrazo tuyo... zzyo jajajajajajaja
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Mensaje por pezsol Sáb Abr 14, 2012 9:25 pm

entonces tu aconsejas un defoliado total ,o dejarle algun brote nuevo para que haga de tira savias. El defoliado se lo haces cortando el peciolo o cortando por la base de la hoja
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Mensaje por AnCarl Sáb Abr 14, 2012 11:31 pm

Hay dos tipos de defoliación, la total y la parcial. En la primera quitamos todas las hojas del árbol sin dejar ninguna, en la parcial solo quitamos algunas, dejamos las que necesitamos y eliminamos las restantes. Esta es una buena manera de equilibrar la fuerza del árbol, dejamos las hojas en las zonas mas débiles y podamos en las más fuertes, de esa manera le damos oportunidad de lograr un mayor desarrollo en las zonas débiles.

Para desfoliar, se cortan las hojas a la altura del pecíolo (tallo que une las hojas a las ramas) con la ayuda de unas tijeras, hay que tener la precaución de dejar una porción del peciolo para evitar dañar la yema axilar (todas las hojas tienen una yema en su insercion al tallo), ya que si resulta dañada nuestro trabajo no va a ser efectivo.

Te aconsejo que cuando desfolies, cortes la punta de la rama para evitar que la savia se vaya al final de ésta.

Si lo que buscas es reducir el tamaño de la hoja, desfolia en verano, cuando la temperatura sea elevada.


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Mensaje por pezsol Sáb Abr 14, 2012 11:53 pm

mi comentario viene relacionado con la contestación de jozelito que recomienda defoliar el ficus antes del trasplante para no tener problemas , ya había leído que es recomendable en los ficus su defoliacion antes del trasplante y como veo que tiene bastante experiencia con ellos por eso era la pregunta, o sea que mas que para la reduccion de hoja es para que no sufra mucho en el trasplante
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Mensaje por AnCarl Dom Abr 15, 2012 12:26 am

Cuando se trata del transplante, en cualquier especie, es de obligación reducir la copa. Si cortamos raíces no va haber número suficiente para poder atender toda la evaporación de agua que producen las hojas. Así, que si vas a transplantar, tendrás que defoliar, total o parcialmente. Si ves ramas más débiles o dónde quieras que aumente el número de hojas, déjala sin defoliar porque las defoliadas "se pararán" e irá más savia a ésas (las no defoliadas).
Además, y como te he dicho, cuando defolies recorta el final porque si no la brotación se te irá a las puntas
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Mensaje por jozelito Dom Abr 15, 2012 10:11 pm

Estoy de acuerdo con lo comentado por AnCar, pero en el caso que hablabamos, transplante de ficus, lo correcto es defoliar al completo, dejando solo precisamente la punta apical pero sin hojas, si se puede, si no tampoco pasa nada (en el caso de que la rama sea muy larga y queramos acortarla, por ejemplo, no pasa nada por dejarla sin la punta, tardará algo más en rebrotar, pero al final lo hará de las llemas latentes). Una vez que rebrote fuerte y comience su crecimiento normal, si es conveniente pinzar con tijera o con los dedos estos brotes apicales para que retranquee hacia atras y no se vaya toda la fuerza a la punta de la rama y se alarguen demasiado.

Cortamos con tijeras dejando parte del peciolo de las hojas que al poco tiempo se caera solo dejando libre la yema latente axilar.

LO dicho es igual de valido para el resto de arboles siempre verdes ¡OJO EXCEPTO CONIFERAS!, desfoliado completo antes del transplante, e incluso aqui en malaga, para algunos caducos como los olmos que no tiran las hojas en invierno por las temperaturas suaves que tenemos durante todo el año.

Ademas es el mejor momento para ver la extructura completa del arbol desnudo sin hojas y aprobechar para podar lo que no nos sirva y darle un alambrado de remodelación sin que nos estorben las hojas. Una vez que rebrote, y empecemos a abonar fuerte, creceran y engordaran rapido y con fuerza en cuanto sus raices respiren a tope con su nuevo sustrato por lo que deberemos estar muy atentos durante los dos o tres proximos meses para quitar el alambre antes de que se clave y para Junio o Agosto según haya brotado de fuerte el arbol podríamos posiblemente hacerle otro desfoliado completo y volver a reestructurar las nuevas ramas desnudas con un nuevo alambrado que podrá permanecer más tiempo, ya que la nueva brotación coincidirían o con julio o con septiembre y el arbol permanece con sus hojas nuevas pero con menor crecimiento, durante el resto de otoño/invierno hasta la siguiente estación vegetativa, y conservando durate todo este periodo su forma.
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Mensaje por pezsol Dom Abr 15, 2012 10:30 pm

gracias ancarl y a ti tambien jozelito a si da gusto las cosas bien explicadas
haceis que las cosas parezcan faciles haber si hablo con manu y la semana que viene le trasplantamos me dijo que no tenia fibra de coco yo tampoco la utilizo algún sustituto para mezclar con el pomice
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Mensaje por AnCarl Dom Abr 15, 2012 11:21 pm

La fibra de coco se utiliza como sustituto de la turba. Requiere mayor cantidad de fertilizantes, pero no se seca tan rápidamente y no se apelmaza (la turba, una vez seca, es difícil devolverle la humedad). Proporciona un buen drenaje.
Podrías utilizar vermiculita (que actúa de forma similar a la perlita, pero retiene más agua y menos aire). Es mica expandida e hinchada y si se recurre al tamaño fino, aporta drenaje y aireación.

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Mensaje por AnCarl Dom Abr 15, 2012 11:52 pm

pezsol escribió:gracias ancarl y a ti tambien jozelito a si da gusto las cosas bien explicadas
haceis que las cosas parezcan faciles haber si hablo con manu y la semana que viene le trasplantamos me dijo que no tenia fibra de coco yo tampoco la utilizo algún sustituto para mezclar con el pomice

He abierto un post en el apartado libros hablando de los sustratos. Fíjate que hay dos post con el mismo nombre, uno del Adm y otro mío. Ya le he comentado que los refunda si lo considera interesante.

Espero q te sirva
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