AYUDA Esquejar Alcornoque

Buenas tardes a todos,

Este sábado pasado he estado en la finca de mi primo y hemos tratado de sacar un alcornoque para hacer un yamadori. Ante la imposibilidad de sacarlo con raíces, ya que la pivotante se giraba hacia un lado a más de un palmo de profundidad y no encontramos más raíces que las gruesas del principio, mi primo decidió cortarlo y de dijo que lo esquejara.

Yo fui reticente a esto porque he leído que es muy difícil que un alcornoque emita raíz desde esqueje pero mi primo me dijo que no me preocupase pues de todas maneras ese alcornoque iba a morir ya que tenía a otros alrededor que le estaban comiendo terreno (mi primo tiene una reforestación de alcornoques) y debía hacer una selección. Ante esto decidí a aceptar el hacer el esqueje.

Al no tener material suficiente, una vez cortado tomé tierra del lugar (para mi gusto muy arcillosa) y la mezclé con turba y a la maceta.

Ahora de regreso a Sevilla me gustaría darle más posibilidades de supervivencia. He leído de las hormonas CLONEX y quisiera saber que tal el resultado pues mañana quiero ir a por ellas para ponérselas al alcornoque (debo decir que el tronco tiene unos 5 cm de diámetro).

¿Podría dar resultado sacar el alcornoque de la maceta para aplicarle las hormonas o una vez en ella es mejor no tocarlo? ¿Quizá puede ser tarde después de 4 o 5 días después de haberlo cortado? Imabon, he leído que tu las empleas ¿me aconsejas el uso?

Todas vuestras sugerencias serán bienvenidas. Muchas gracias a todos de antemano

yo las e usado, pero son como algo biscosas y su aplicacion nose.. ademas el bote pone que es mas bien para esquejes, no para cosas tan grandes,, yo lo e probado, pero de momento no tengo resultados, la verdad que en esas circunstancias.. nose yo quizas hubiera desenterrado mas, hasta ver alguna raicilla y cortar de ay, y luego rascar ya plicar hormonas mas arriba y cuando ya viera que a sacado o si hubiera sacado alguna, cortar mas el largo de la pivotante, tambien es mala suerte que no tuvieras ninguna en la parte superior, pero bueno por el clima sera.
si te compras hormonas comprate el bote pequeño de 9 pavos de clonex que te llegara, por que el grande te soplan 28 pavos... a un que sino yo usaria las en polvo, menos las liquidas que no me gustan nada XD, las puedes probar,, yo nose pero ya te digo que no me combencieron mucho.. por que tengo la sensacion de que con el agua se van.. XD, pero no se seguro que imabon nos puede contar mejor que tal las hormonas, espero que tengas suerte y enrraize

Gracias Patrispice

En cuanto a las raíces encontré finitas pero muy pocas y no doy por seguro que estén en condiciones.

Por otro lado, he probado las hormonas líquidas en esquejes de olivo pero con 0 resultados así que puedo decir por experiencia que estas no funcionan. Lo viscoso de las CLONEX quizá de una garantía de permanecer más tiempo haciendo efecto y por eso quiero probarlas.

¿Crees que estoy aún a tiempo aunque hayan pasado 5 días de la extracción? Si puedo mañana o pasado trataré de poner una foto del "bicho" porque es grandote y os diré mi idea de formación aunque quizá sea pronto para ello.

pues nose, yo le pondria solo un tipo de sustrato y le quitaria la tierra del campo esa toda pegajosa, que lo que ara sera axfisiar las posibles raicillas nuevas, iria por hormonas , rascaria un poco la parte superficial de la zona a enterrar , ya que imagino que esa no tendra mucha corteza o nada, si te as traido algo de pibotante y estara mas tierna, para poder rascar un poquito asta ver la savia verde y aplicar las hormonas, yo lo que hago son pequeñas endiduras, sin pasarme demasiado y no en todos lados, alternando y le aplico las hormonas, yo pienso que vamos si lo as mantenido en un lugar fresco y muy bien idratado, yo lo aria ahora mejor que pase mas tiempo, ya que hace mucha calor por tu tierra, a mi la turba me va muy bien.... otros usan otro tipo de sustratos, pero a mi me gusta esa y suelo usar turba 100% para esquejes.
a ver que te dicen los compis, cada uno tendra sus truquillos, pero pienso que quitarlo de esa tierra de campo, lavarlo bien y aplicarle hormonas y un buen sustrato, estas a un a tiempo.
aparte , si pones una foto mejor, y las ramas que tenga deverias cortarlas, para que no pierda energía en alimentar las hojas, dejando alguna que otra, es que nose .. como lo tienes, pero ten en cuenta que si no tiene raices ira chupando de sus reservas para alimentar lo que tenga, estos brotan muy bien y te emiten ramas por todos los lados, mientras lo tengas bien hidratado, si tiene raicillas finas, por pocas que sean.. esta bien,, eso si, si lo haces azlo con suma delicadeza e hidratando las que tenga para no cargarte las .
eso si.. si haces algo de esto, estate prevenido antes para que no te pille el toro.

Bienvenido compañero, somos hasta del mismo pueblo, quizás te conozca y todo.
Por qué no decidisteis acodar? Os hubiera resultado mucho mejor

Saludos AnCarl, el no realizar acodo fue porque creímos poder sacarlo con bastante raíz y además no poseíamos material suficiente para realizar el acodo.

Os pongo algunas fotos,


By magoeldanar at 2012-08-21
Este es el individuo colocado provisionalmente para poder realizar el traslado de Extremadura a Sevilla (Esto es ya en casa?



By magoeldanar at 2012-08-21
Esto es lo que conseguimos sacar.


Aquí las hormonas utilizadas (según me dijeron en la tienda son iguales que las CLONEX pero más baratas, 250 ml a 10€ frente 38€ de las CLONEX). Os dejo un extracto informativo de las mismas.

"Gel4plugs es el primer gel para raíces formulado específicamente para utilizarse con tacos/bloques de propagación. ¡Echa raíces en 3 a 4 días, sin marchitarse visiblemente, más desarrollo de raíz y clones sin marchitar desde el primer día!... Este producto fantástico viene en una presentación en gel que se fija en su taco y sustituye al polvo de hormonas para raíces.... 250 ml Gel4plugs, a diferencia de otros geles para raíces, se coloca directamente en el plantador central del taco. 1 ml o menos es suficiente para asegurar el enraizamiento de los esquejes de madera blanda... El gel contiene ácido indol butírico y otros ingredientes activos para asegurar un enraizamiento efectivo y un crecimiento de la raíz saludable. El producto está patentado y totalmente aprobado por PSD... Gel4plugs es una fórmula exclusiva y hace sinergia con el taco, produciendo raíces vigorosas con un mantenimiento mínimo. Pierde la hidratación muy lentamente dentro de un taco de humedad y así libera sus ingredientes activos durante un período de tiempo rolongado. Esto asegura el máximo rendimiento de sus ingredientes activos. ..El gel forma un cierre hermético alrededor de la superficie cortada del esqueje, facilitando la absorción y ayudando a impedir la deshidratación e infección. En las pruebas extensas echaron raíces una amplia variedad de plantas de jardín, entre ellas la forsitia, la budleya, la hortensia, la hebe, el boj y la rosa. Utilizando Gel4plugs se redujo el tiempo que lleva la formación de la primera raíz, se desarrollaron más raíces por esqueje y se logró un crecimiento más rápido de la raíz. Es económico y, si los tacos permanecen húmedos, es muy exitoso. Tiene un mismo rendimiento efectivo en tacos de lana de roca, turba, fibra o combinados. Se ha logrado un rendimiento excepcional con los tacos FLEXIMIX® ..... Instrucciones de uso.... El gel se puede utilizar para arraigar esquejes de madera blanda y de madera dura. Utilícelo junto con los tacos de propagación (por ejemplo, Fleximix, Rockwool o tacos de turba Jiffy 7 o de fibra de coco. No tiene un buen rendimiento con Root Riot debido al tamaño del orificio pre-formado).. 1. Empape los tacos como siempre con agua o nutrientes diluidos... 2. Coloque la botella hacia abajo y agite el gel hacia la boquilla.... 3. Coloque inmediatamente la boquilla abierta en el orificio pre-formado en un taco y apriete la botella paracolocar gel en cada taco... 4. Empuje el esqueje firmemente a través del gel en cada taco. 5. Sería ideal que los esquejes estén en un propagador... El gel no se secará siempre y cuando los tacos se mantengan húmedos. Sin embargo, se puede agregar gel adicional alrededor de los tallos en cualquier momento. 250 ml."


By magoeldanar at 2012-08-21
Y este es el susodicho ya hormonado, replantado y puesto en lugar luminoso pero alejado de los rayos solares directos.

Espero poder contaros avances y recibir consejos. Saludos.

si no lo as hecho, desfolia completamente para reducir al máximo sus necesidades hídricas.

Mira este enlace: http://www.bonsainature.com/t50-acodo-aereo-de-un-alcornoque-o-chaparro

yo lo mas seguro es que hiciera esto



o sino lo que te a comentado ancarl de defoliar,, pero yo veo la primera parte del arbol muy recto y luego la copa muy alta,, para aprovechar nada, pero bueno segun las ideas de cada uno
pero eso si las hojas fuera, que gastaran toda la energia del arbol como creo ya te comente arriba un abrazo

Hola Patrispice,

Lo voy a defoliar en breve para poder visualizar y aclarar más las ramas de esa copa. A mí me gusta es copa tal y como está aunque quizá tengas razón en que el tronco sea muy recto.

En principio no tengo intención de tratarlo mucho como bonsai por su excesivo tamaño (casi 1 metro de altura). Me gusta más tenerlo en el macetón, hacerme a su cultivo y cuidados para más adelante, con esos conocimientos adquiridos buscar alguno algo más pequeño y con más posibilidades y movimiento (o bien por extracción o bien por acodo), pero asegurarme que el cultivo lo domino. Y quien no me dice que este mismo lo acode en un futuro de de él saque dos jejeje.

Saludos.

Os dejo un artículo que he encontrado y en el que me da ciertas esperanzas de éxito. A ver qué os parece.

lo de defoliar no es para aclarar,, es para que no se te muera el arbol,, por qeu al tener tan tremenda copa y apenas raiz.. te arriesgas a que no sobreviva, bueno a ver si alguno te aconseja otra cosa
un saludo

Como bien dije antes, defolia para que tire adelante, de lo contrario no sobrevivirá. Si tiene muchas hojas y no tiene apenas raíz, evapora más agua de la que puede consumir, por lo que se secará en un corto período de tiempo, cuando gaste las energías de reserva y no las pueda reponer por no tener sistema radicular.

patrispice escribió:...lo de defoliar no es para aclarar,, es para que no se te muera el árbol...

Patrispice, lo sé pero he querido aprovechar el defoliado para ver el entresijo de ramas y poder hacer una selección de ellas. Me he encontrado con varias ramas que me ha gustado su movimiento así que.... ya veremos cómo evoluciona pero tengo en mente un posible futuro diseño.

No quiero cantar aún victoria ya que puede ser de las propias reservas pero el alcornoque está comenzando a brotar. Hoy, 21 días después de la recuperación, al regarlo le he visto unas incipientes yemas, aquí las tenéis:

Un poquito por encima del alambre ¿la véis?


Algunas más en la bifurcación del tronco:


Y estas más grandes al comienzo de la copa que defolié y podé:


Perdonad por las fotos pero son del móvil. Hay algunas más yemas a lo largo del tronco y de las ramas que le dejé pero no es plan de ponerlas todas jeje.

Ahora una pregunta ¿Cuándo puedo estar seguro que no son de reservas y sí porque esté emitiendo raíces? ¿Hay alguna señal indicativa para esto?

pues no es por nada... pero viendo arriba la foto y las de abajo.. veo que en la foto de sustrato aprecio un monton de raicillas esas las tenia ? por que si son del arbol ya tienes una buena garantia,

Sin duda es una excelente señal. Se ve que va a brotar con fuerza.
Tendrás que esperar un poco para saber si sigue o no adelante. La propia naturaleza te lo dirá.
Va a sacar muchos brotes por lo que si son de reserva las agotará pronto y si no ha emitido racies la espixará. Pero ten esperanzas de que lo sacastes con algo de raiz (creo recordar) y que tiene unos excelentes cuidados y mimos.

patri escribió:pues no es por nada... pero viendo arriba la foto y las de abajo.. veo que en la foto de sustrato aprecio un monton de raicillas esas las tenia ? por que si son del arbol ya tienes una buena garantia,

Las raicillas que comentas, Patri, ya estaban sueltas en el sustrato aunque algunas de ellas (las más claras) son del propio alcornoque.
Los brotes siguen creciendo por días y eso creo que es buena señal ya que por mi experiencia, cuando es de reservas, los brotes se han secado siempre con casi 1 cm de largo (a no ser que el alcornoque tenga más reservas que ninguno jeje)

yo que tu cortaria por encima de las nuevas yemas....para evitar el exceso de evaporacion por las hojas, ya sabes que tienes llemas que te saldran despues y puedes volver a conseguir una densa copa con esas. yo cortaria por encima de ellas y si quieres meter en tierra lo cortado y darle bien de hormonas...ya te tendras 2 posibles ejemplares. el rebrote no es sintoma de que tira hacia adelante...estara tirando de reservas para brotar...lo que conyeva un debilitamiento mayor. La defoliacion total es imprescindible, creo yo.

eso es buena señal , no estes encima de el todo el tiempo,lo justo.sino al final la cagas.

yo no he recuperado ninguno pero lo que me han comentado los compañeros con pocas raíces agarra,lo fundamental ,ya lo has hecho defoliar y no dejar que le gane la deshidratación ,un saludo

Una semana después de la aparición de los primeros brotes, así van.





Con mi dedo como referencia:


Aunque siguen creciendo aún no quiero cantar victoria pero ¿como debería proceder a partir de ahora?¿Lo dejo que vayan creciendo a su bola?¿Cuándo debo comenzar a realizarle trabajos de formación?..... Todo eso que todo el mundo pregunta ¿Cuál sería el siguiente paso?

fijate en tu brazo y en tu pierna y luego en tu cuerpo.tu que harias

yo lo dejaria tranquilito...sin hacer nada

No es momento para pensar en formación...tienes que dejarlo a su aire una temporada completa porque en caso contrario someterías al ejemplar a demasiado "estrés".
asi tendras tiempo para ir pensando un diseño y tenerlo claro