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Mensaje por DavidAlm Miér Abr 04, 2012 12:36 pm

Bueno algunos ya lo conocieron en el antiguo foro es un pino que tengo, al cual no tengo mucha idea de como intervenirlo, aun no entiendo como hacer equivalencias para actuar en mi clima pero se vera.... Imabon me ha realizado un diseño muy bonito que creo será su futuro muy futuro jeje, por el momento se queda como esta hasta verlo sano sano, si alguien tiene otra idea será bienvenida

URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/217/20120319018.jpg/]Pino....... 20120319018[/URL]



URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/3/20120319019.jpg/]Pino....... 20120319019[/URL]



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URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/100/20120319022.jpg/]Pino....... 20120319022[/URL]



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Mensaje por patricia Jue Abr 05, 2012 2:22 am

la verdad es que tienes un troncaco largisimo y fino, como para
poder hacer todas las torsiones que te gusten y desees.
abra que ir pensando en trabajar las agujas y demas,, pero bueno cuando lo veas fuerte
lo podras retorcer como a ti te guste
a qui te pongo una idea
bueno mas o menos, y puedes reducir lo largilucho dando mas o menos torsion.
Pino....... 20120319020

o algo asi

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Mensaje por AnCarl Jue Abr 05, 2012 8:52 pm

Te dejo un par de fotos. Me decanto por el diseño que te indica Patri pq con ese tronco tan larguiduxo...O acodas o empiezas a torsionar para tener algo decente.
Pino....... Canstockphotocsp1353751


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Mensaje por Invitado Vie Abr 06, 2012 9:23 am

lo de acodar un pino creo que va a ser que no
las opciones que te proponen no estan mal, aunque esa especie parece que tiene las aciculas muy largas lo que casi que te pide un vertical informal
de todas formas creo que es un PINO MAXIMARTINENSIS (corrigeme si me equivoco) y sigo pensando que el estilo que te propongo seria el mas adecuado
algo parecido a este de la foto
Pino....... 67676831

espero que te guste
salut

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Mensaje por AnCarl Sáb Abr 07, 2012 12:03 am

Edu, lo de no acodar lo dices pq es imposible o porque son muy lentos de enraizar?. Sé que los pinos por esqueje requieren un ambiente muy controlado, hay que estar muy pendiente de ellos, y son lentos...
No tengo esta especie, por lo que si Edu lo ha intentado -por experiencia-, hablará con razón.
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Mensaje por Invitado Sáb Abr 07, 2012 2:07 am

yo nunca lo he hecho (ni creo que lo haga) aunque recuerdo haber leido de quien SI lo ha hecho y con resultados satisfactorios (no he visto fotos del proceso ni de los resultados obtenidos)
tambien se que se pueden injertar algunas variedades con algunas otras determinadas, pero acodos y esquejes no me consta

no se si habra alguien en este foro que haya hecho alguno, y si lo hay por favor que nos lo explique

salut

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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 2:52 am

Bueno la verdad es que acodar no me atrevo, me parece muy complicado y aun no lo he practicado en ningun arbol y creo que sería complicado empezar con un pino, la verdad el segundo diseño que muestra Paty me parece excelente tambien, me hace dudar del diseño de imabon que me gusta mucho pero tal vez el tronco tan larguirucho lo haga ver raro.....


El muchacho esta brotando ahora nuevamente, talvez tienen algun libro sobre cuidados de pino o un articulo, no estoy claro sobre como conseguir brotación trasera, ni siquiera claro de como pinzarlo y cuando

Saludos
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Mensaje por Invitado Jue Abr 26, 2012 3:19 am

sin conocer la especie en concreto........ dificil es buscar informacion
aconsejar a lo tonto no seria bueno para nadie
salut

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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 3:34 am

Llevas razón Edu, se me ha pasado responderte, la verdad en el antiguo foro tambien pedi ayuda en su reconocimiento pero como fue justo antes del cambio imposible conseguir una respuesta jeje, MAXIMARTINENSIS me parece que no debido a que el mio tiene aciculas muy largas de hasta unos 10 cm. y por las pocas fotografias que encontre en internet no las suelen tener más largas, se me asemeja más a un piñonero, porque sus brotes son en pares de aciculas, pero me es dificil decirlo, como podría ayudarles a una identificacion?? fotos mas cercanas de las aciculas y las velas???

Saludos
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Mensaje por patricia Jue Abr 26, 2012 3:41 am

quizas alguno de estos..
http://www.bonsainature.com/f11-libros-bonsai

luego ay muchos videos de bonsai en el apartado videos, que te puedan interesar, mas te puedas empapar, de toda la informacion mejor.

luego las agujas, se que ay peña que las corta, al ser tan largas, le cortan la malloria con las tijeras, luego le secan un poquillo las puntas,, pero
lo e visto en exposiciones y asi.. asi que bueno alguno que tenga pinos te podra aconsejar
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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 3:53 am

Si algunos de estos me los he leido y otros los tengo en mi biblioteca en la letra de siguiente jeje, la grave confusión que tengo y por lo que entiendo el comentario de Edu acerca de la especie de Pino, es que las actuaciones son diferentes, por ejemplo, lei en algun foro que si aplicas la tecnica para crear un bonsai de pino negro descrita en el libro de Naka, en un pino piñonero, te lo podrías cargar o siemplemente no servir, esto hablo desde mi desconocimiento claro está jejeje,

Si esto no es así lo que tenía pensado en cuanto las velas estiren más de dos centímetros pinzarlas casi hasta su base, y las aciculas viejas quitarlas recortando casi hasta su base, esto es lo que menos claro, tiro de ellas o las pinzo con tijeras en su base?.

Disculpen mi insistencia pero esque a veces lees y lees y te confundes aun mas y llegas al punto que he llegado de ni siquiera regresarlo a ver mucho por miedo a dañar su salud

Saludos
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Mensaje por patricia Jue Abr 26, 2012 4:00 am

pues yo tenia un pinito, y pinzaba cortando con las tijeras, por no arrancar algo que no tocaba, cuando me salian barias velas, seleccionaba cuando salian los brotecitos, por ejemplo si salian 5 pares de velas juntas, elegia dos , las mejor situadas y que dirigian hacia arriba y las demas las quitaba pronto, luego cuando ya abrian, podaba con cuidado por la base las biejas, y esta operacion,, no se.. si recordar que la hacia en verano??
luego pues alambraria, por que si te pones a cortar, que si a trasplantar y demas, yo iria con cuidado, alambraria y si te gusta la forma y puedes darle buen movimiento ya tienes mucho echo,
luego si alambras, ay que hacerlo en una epoca , no recuerdo exactamente si mejor era en otoño.. o algo asi, o a principios de primavera.. bueno luego tema de poda yo no lo aria asta ya el otoño, bueno estos datos imagino que si alguno tiene algun pino y lo pinzara y le ara algun trabajo, pero siendo mio, yo como mucho aria lo de pinzar y demas y luego alambrar este año como mucho y listo.
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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 4:07 am

Exacto Patri es lo que tengo pensado, simplemente alambrar y pinzar porque lo que me gustaria es que las ramitas que tiene vayan brotando de atras y teniendo más follaje, lo de la poda lo haré cuando lo tenga más claro

Me queda más claro lo de las agujas, ahora las velas las dejo aun ir a su bola??? que siga alargando las ramitas que algunas si necesitan más grosor??? o pinzo las velas para que no siga alargandose más el tronco y conseguir brotación más atras?
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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 4:07 am

Edito, mensaje repetido
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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 4:11 am

Me refiero sobre todo en el apice la vela principal es muy larga y solo saco una vela en esta rama
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Mensaje por patricia Jue Abr 26, 2012 4:19 am

ablo sin saber a ciencia cierta, pero si no me equivoco, si dejas crecer una vela es para engordar, y si no deseas que la rama engorde pinzarla por x altura, luego si te salen brotecitos de vela, quitas los que no te sirvan o esten mal direccionados para repartir la fuerza a otras zonas

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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 4:21 am

Muchas gracias Patri, esta vez intentare con una de las ramas que creo sera de sacrificio para el diseño final y mostrare su evolución

Saludos a todos
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Mensaje por patricia Jue Abr 26, 2012 4:22 am

es que el problema es que cuando no tenemos esa especie, o yo por lo menos, que si e tenido, se me olvida facilmente las cosas XD, soy un desastre
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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 4:27 am

Ufff imaginate mi caso me cae de sorpresa por buena intencion de mi padre y sin nada de conocimientos sobre la especie, principalmente quiero mantenerlo vivo y luego si... lo mas guapo posible
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Mensaje por Invitado Jue Abr 26, 2012 5:16 am

buscando he encontrado esto
Pinus maximartinensis, en honor a MAXIMINO MARTINEZ, un excelente botànico del México de principios del siglo pasado.
su nombre comun es pino piñonero o de piñon, o azul,
la única pega con el es que genera un crecimiento de agujas casi exclusivo de las puntas
la madera vieja tanto de las ramas como del tronco es casi nulo
no retoña bien, para que se entienda mejor,
ademàs que el crecimiento de agujas que ves (cuando brote) es el de las agujas juveniles de color azul claro
las agujas adultas tienden a ser de color verde oscuro y casi del doble de largas
por eso no es una especie muy recomendada para hacer bonsài, los entrenudos no son cortos, y los cortes supuran mucha resina

esto contando que se trate de esa especie en concreto

tambien te puedo decir que casi cada especie tiene un tratamiento en cuanto a pinzados
incluso, dentro de la misma especie hay tambien diferentes formas de pinzar para que los resultados sean adecuados a tus intereses
salut

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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 5:22 am

Edu, muchas gracias, es muy interesante, sobre las formas de pinzar ya creo que me lo temia jeje, mañana subo fotos de los brotes para confirmar si es maximartinensis, seguro que las fotos que vi en internet fueron tan solo plantonsitos con agujas todas nuevas, por eso no lo creia de la misma especie,

Saludos
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Mensaje por Invitado Jue Abr 26, 2012 5:27 am

de todas formas y por provar.............. podrias romper los brotes nuevos por la mitad (fijate que he escrito romper que no cortar)
con los dedos........ doblas el brote hasta que se rompa
comprovaras por ti mismo si realmente brota de atras o no
tambien de esta forma impides un fuerte alargamiento de las ramas
salut

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Mensaje por DavidAlm Jue Abr 26, 2012 5:31 am

La verdad Edu casi un 80% seguro que es piñonero, pero mañana subo las fotos que seguro lo confirmamos juntos, probare lo que dices para ver que tal.... una vez roto pasta cicatrizante o con la resina vale???

Saludos
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Mensaje por Invitado Jue Abr 26, 2012 5:33 am

la propia resina hace de tapon, no hace falta pasta
si fuese una rama te diria que quemes la punta con fuego que tambien cauteriza la herida
salut

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