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Encina/alcornoque semilla

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Mensaje por AnCarl Miér Abr 04, 2012 9:11 pm

Como algunos ya sabéis, este invierno planté unas cuantas bellotas de encina y de alcornoque en varias macetas. Algunas empezaron a tirar en cuanto a raices pero se paralizaron. Sólo ha "sobrevivido", de momento, la que estaba peor plantada -me faltaba espacio y la planté por coraje en una maceta donde tengo una aloe vera-. Y así está. Cómo nunca he seguido un bonsai desde semilla necesito consejos para saber cómo engordar el tronco, si ir dándole forma, si tengo que ir cortando etc. Bueno chico/as, vamos a identificar si es encina-alcornoque y qué hacer con ella.
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Mensaje por patricia Jue Abr 05, 2012 12:42 am

todavía la tienes muy finito el tronco, lo que si aria es girar un poco la maceta para que le de el sol, o bueno no se si la giraste para la foto XD,
bueno el caso es que es interesante hacer cosillas asi, yo todo lo que sea de semilla si no es plantado en el suelo, mi idea siempre va para mames o shohines, mas que nada por el time. XD
pues yo de momento lo dejaría crecer y engordar todavía mas, asta que tuviera el grosor de como un centimetro y ya entonces
lo cambiaría a su propia maceta,
y cuando ya el tronco estuviera mas gruesecillo, iría pensando si quiero algo recto formal,, o algún moyogi o similar para ir alambrandolo.
pero bueno de momento dejarlo tal cual y que engordase un año mas.
pero parece que no pero hacen muchisima raiz estas cositas,, asi que nose alguno que tenga mas experiencia que te indique mejor,

por que quizas yo me esperaría, pero otro dice que es mejor hacerlo ahora...
un saludo

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Mensaje por Invitado Vie Abr 06, 2012 9:53 am

cuando las hojas son tan tiernas, es dificil saber con certeza que es
por un lado parece encina pero tambien se parece al alcornoque, una foto mas directa de las hojas tambien iria bien
donde la recogiste............... que tipo de arboles hay, quizas esto nos ayude

hojas de encina tiernas
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Mensaje por AnCarl Sáb Abr 07, 2012 12:18 am

La cosa es que mezclé las semillas de encina y de alcornoque, y por eso no sé qué especie es.
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Mensaje por Invitado Sáb Abr 07, 2012 2:30 am

jejeje.................. ALCORNOQUE

esa es la plantula, que tienes con el aloe
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Mensaje por AnCarl Sáb Abr 07, 2012 3:10 am

Edu que me aconsejas?, empezar a echarle mano o no (dejarlo a su libre albedrio hasta que engorde, cambiar a tiesto sola, recortar, ir dandole forma...)
Muchas gracias x tu identificación
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Mensaje por imabon Sáb Abr 07, 2012 4:16 am

Yo lo trasplantaría si ya ha eliminado el cotiledon, procediendo a la eliminación de la raíz pivotante.
De esta manera ganaras un año en la formación que te ayudara en la formación del árbol y a su vez la base del tronco engordara más deprisa
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Mensaje por AnCarl Sáb Abr 07, 2012 10:31 am

Encina/alcornoque semilla Cotiledonhojas



Pues la verdad es que no sé si se ha desprendido de la bellota aún. Intentaré desenterrarla un poco para verlo, y la transplantaré. Corto la raiz pivotante y listo, a dejar que engorde.
Sólo tiene unos 4 meses y ha crecido unos 20 cms
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Mensaje por Invitado Dom Abr 08, 2012 7:33 am

creo que el amigo imabon se ha confundido si lo quieres sacar es mejor que aun tenga los cotiledones, ya que se alimenta de ellos hasta que ya tiene suficientes raices para alimentarlo

profundiza todo lo que puedas en el sustrato, (como parece que es tierra vegetal seguro que las raices solo van hacia abajo buscando donde agarrarse )saca todo el paquete de tierra procurando que no se desmorone y lo pones en un sustrato idoneo (con buen drenaje)
dejalo a su aire y evitale el solaco fuerte de Sevilla
el suelo humedo sin que este mojado y paciencia, los cotiledones se secaran cuando ya no les quede jugo pero dejalos que no estorban para nada (lastima que no tengo las fotos que hice a los mios) y paciencia, muuuucha paciencia que hasta que no tienen de 8 a 12 años no fabrican corcho jejeje
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Mensaje por imabon Dom Abr 08, 2012 8:17 am

Lo de los cotiledones es por que cuando ya los ha perdido es cuando se supone que el sistema radicular se ha formado y se puede eliminar la raíz pivotante y dejar las raíces radiales que salen en su parte superior

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Mensaje por Invitado Dom Abr 08, 2012 8:40 am

lo que dices tiene sentido, pero si lo ha de tocar es mejor que lo haga con los cotiledones ya que si rompe raices siempre sigue chupando de ellos (los cotiledones)

es como cuando se repican los pinos, tambien se hace mientrs tiene las primeras aciculas que en cierto modo son los "cotiledones" y las primeras aciculas verdaderas tienen entre 5 - 10 mm. y el pequeño tronco tiene un color caracteristico, y de esas aciculas primeras chupan en caso de alguna contrariedad (por ejemplo el repicado)
por otro lado tenemos que si espera que se sequen los cotiledones nos ponemos en una epoca en la que no se deberian tocar las raices salvo excepciones y ya tendra un poderoso sistema radicular hecho
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Última edición por EDU GRAN el Dom Abr 08, 2012 9:14 am, editado 1 vez

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Mensaje por imabon Dom Abr 08, 2012 9:10 am

ties razon es mejor ir a lo seguro
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Mensaje por AnCarl Dom Abr 08, 2012 11:27 am

A ver, no tengo ni la más minima necesidad de sacarlo de donde está, pq el tiesto es muy grande y profundo y, porque hasta ahora ha ido tirando muy bien. Si me decis que es conveniente sacarlo y colocarlo en una maceta individual, lo hago sin tocar los cotiledores y sin tocar raices. La cosa es que nunca he partido de una semilla, de ahí mis dudas... Maestros, indíquenme, lo saco o no,jiji.
Edu, me kedan muxos años para ver algo decente, pero y lo distraido que es!!jiji
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Mensaje por Invitado Lun Abr 09, 2012 6:37 am

pue estas bellota de alcornoque son las mias puestas en una piedra y a medida que se vaya desaciendo la malla qu envuelve raices y roca se ira destapando solo haber que sale de ahi
años quedan por delante pero el verlos crecer y provar productos y otras cosas ya es mucho
de todas formas esas bellotas hubiesen acabado pudriendose
Encina/alcornoque semilla Dsc04956c



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Mensaje por AnCarl Vie Abr 13, 2012 12:36 am

Cómo saber si es encina o alcornoque. Algunos apuntes:

Como todos sabemos, son muy similares (podríamos decir que son primas hermanas). Hay que esperar a que maduren las hojas. Una vez maduras, las de encina son de un verde muy oscuro, muy duras y los bordes tienen espinas. En cambio, las de alcornoque son de un verde más claro, algo más blandas y el borde es más redondeado, más suave.

"A nivel foliar, la hoja en el alcornoque podemos señalar su forma abarquillada y los nervios secundarios, paralelos y rectilíneos que alcanzan el margen foliar conectando con los característicos dientecillos perimetrales. En las encinas (ambas subespecies) pueden verse desde hojas enteras con borde liso hasta otras espinescentes; pero en casi todos los casos, y a diferencia del alcornoque, los nervios secundarios se ramifican y desdibujan poco antes de alcanzar el borde foliar".
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Mensaje por AnCarl Vie Abr 13, 2012 12:45 am

EDU GRAN escribió:pue estas bellota de alcornoque son las mias puestas en una piedra y a medida que se vaya desaciendo la malla qu envuelve raices y roca se ira destapando solo haber que sale de ahi
años quedan por delante pero el verlos crecer y provar productos y otras cosas ya es mucho
de todas formas esas bellotas hubiesen acabado pudriendose
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salut

Parece que las tuyas son encina no?. Parece una hoja muy dura, o es mi impresión. La que tengo yo, tiene la hoja muy blanda y apenas pincha.
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Mensaje por Invitado Dom Abr 15, 2012 3:24 am

que son de alcornoque........... fijo ya que donde las coji no habian encinas y ademas estaban debajo de un alcornoque grandioso
las hojas tambien son muy fragiles y esas puntas no pinchan aun, el color supongo que sera por el sol que reciben (en mi caso desde las 9 AM. hasta las 13 PM. fuerte y directo)
las tuyas quizas no les de tanto sol, por lo que seran mas claras de color y mas blandas de textura
salut

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Mensaje por AnCarl Dom Abr 15, 2012 3:27 am

EDU GRAN escribió:que son de alcornoque........... fijo ya que donde las coji no habian encinas y ademas estaban debajo de un alcornoque grandioso
las hojas tambien son muy fragiles y esas puntas no pinchan aun, el color supongo que sera por el sol que reciben (en mi caso desde las 9 AM. hasta las 13 PM. fuerte y directo)
las tuyas quizas no les de tanto sol, por lo que seran mas claras de color y mas blandas de textura
salut
ok Edu. Viniendo de ti no me cabe ya ninguna duda de que son de alcornoque.
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Mensaje por AnCarl Jue Abr 19, 2012 8:37 pm

El otro día, decidí cambiar la encina de maceta porque estaba con una aloevera... En el cambio, perdió raices pq estaban enredadas con la aloe. Pues después de dos días, la está espixando, vamos, muriendo. No le habrá sentado bien el cambio. Así que nada, este año tocará recoger nuevas bellotas jiji
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Mensaje por patricia Vie Abr 20, 2012 4:17 am

patrispice escribió:todavía la tienes muy finito el tronco, lo que si aria es girar un poco la maceta para que le de el sol, o bueno no se si la giraste para la foto XD,
pues yo de momento lo dejaría crecer y engordar todavía mas, asta que tuviera el grosor de como un centimetro y ya entonces
lo cambiaría a su propia maceta,
pero bueno de momento dejarlo tal cual y que engordase un año mas.

las cosas tan finitas es lo que tienen,,, yo tambien por quererlo tocar antes de tiempo y se puchurrian y dier..
pero bueno como yo hago siempre lo que creo oportuno, y luego aprendo de los errores Very Happy
a la siguiente mas paciencia
un abrazo
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Mensaje por AnCarl Vie Abr 20, 2012 6:09 am

Tenías razón Patri. Mi ansia venía pq en la maceta dnd staba no le daba el sol y tampoco podia moverla x su tamaño. Quería ponerla en un sitio dnd le diera el sol para que creciera mejor. Otra vez será. Ya tengo visto un jardinito dnd alguien habrá dejado caer unas bellotas y están de grandes que da gusto. A ver si me animo a asaltarlo jiji.
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Mensaje por patricia Vie Abr 20, 2012 6:14 am

bueno sera por semillas jejeje
bueno a ver si tengo la suerte y en el puente me voy a galicia y veo algo interesante, allí tengo la gran suerte de que tenemos pinales en propiedad y demas en medio del bosque y con suerte a ver si encuentro algo interesante por ahí, de vez en cuando me doy alguna pasada, y en los muros suele a ver cosas interesantes y dentro de lo que cabe mas sencillo de capturar jeje
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Mensaje por AnCarl Vie Abr 20, 2012 11:40 pm

a ver a ver, enseña si traes algo pegado a las manos
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Mensaje por patricia Sáb Abr 21, 2012 3:18 am

ay si, ya estoy deseando que llegue, ademas asi jejej mirare a ver si no a brotado el alcornoque y toy a tiempo de pillarlo jeje
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Mensaje por Invitado Sáb Abr 21, 2012 8:47 am

AnCarl escribió:El otro día, decidí cambiar la encina de maceta porque estaba con una aloevera... En el cambio, perdió raices pq estaban enredadas con la aloe. Pues después de dos días, la está espixando, vamos, muriendo. No le habrá sentado bien el cambio. Así que nada, este año tocará recoger nuevas bellotas jiji

tendrias que haber esperado al invierno a sacarlo, pero lo hecho asi queda
las proximas ponlas en un recipiente pero SOLAS
salut

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