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Me ayudan a dar forma a mi Operculicarya??........

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Mensaje por Sumire Dom Jul 29, 2012 12:21 pm

Abro este tema porque quiero que me ayuden a darle forma a un nuevo bnsai.........Ayer mi esposo me regaló una operculicarya.........Yo ya estaba cultivando una mediante semilla y aprovechando que su tronco es todavía muy flexible la había alambrado, pero le falta mucho para llegar a ser un bonsai........Seguro que hay un tema sobre esta especie y me gustaría que me dejaran el link para aprender de vuestra experiencia........Aquí están las fotos que he sacado........Desde mi punto de vista estos son los frentes con más atractivo.........Qué forma o estilo debería darle??........Gracias!!.......Smile

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Mensaje por Sumire Dom Jul 29, 2012 12:23 pm

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Mensaje por AnCarl Dom Jul 29, 2012 10:09 pm

Lo primero que debes hacer es leer todo lo que puedas sobre esta especie (cuidados, riego, situación.....). Mirar si el sustrato es bueno, si no se encharca, si drena bien.....Dejar que se adapte a su nuevo hogar y nuevas condiciones...y tras todo eso, indaga qué estilo te gustaría atendiendo a las posibilidades del plantón que tienes....y tras eso, empezamos a modelar.
Tiene ramas muy largas, está muy desmelando...no sabemos si tiene algo de nevari, si hay parte enterrada......
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Mensaje por Sumire Lun Jul 30, 2012 2:28 am

La información que he encontrado es esta........

FICHA: Operculicaria decaryi.

Orígenes y Descripción

Es originaria de Madagascar, es un árbol o arbusto de hoja caduca. Las hojas son compuestas, con foliolos relativamente pequeños de un verde más oscuro en el anverso que en el reverso, son brillantes y como aceitadas. Las flores con 4 o 5 pétalos, fructifica con facilidad. Tiene un olor fuerte cuando se arrugan las hojas

Situación.

En un lugar muy luminoso, pero al amparo del viento. Necesita humedad ambiental alta y protección de las heladas. Temperatura mínima entre 8 - 10º C. La temperatura ideal es entre 24 - 26º C. ya que esta especie es subtropical. Puede vivir todo el año en el interior, y en este caso no pierde las hojas en invierno; existe la posibilidad de ubicarlo en el exterior. En este caso llegado el invierno perderá las hojas y volverá a brotar en primavera. Es una especie muy resistente.

Riego.

El riego es muy importante sobre todo en verano, rociaremos regularmente en toda la temporada, sobre todo en épocas calurosas, de buena mañanita o entrada la tarde, nunca cuando vaya a darle el sol. El falso pimiento requiere mucha humedad, sobre todo después de un trasplante y también en el momento de un crecimiento más fuerte.

Poda y Pinzado.

Se debe pinzar de forma regular en el período de crecimiento, desde primavera a otoño. Las podas estructurales pueden realizarse en invierno, cuando el árbol está sin hojas y es más fácil prever el resultado. Se pueden dejar crecer las hojas, pueden pinzarse parte de ellas (pinzar algunos foliolos para reducir el volumen de la copa).

Alambrado

Puede alambrarse con facilidad ya que tiene una madera flexible, los libros no se ponen de acuerdo, según unos la mejor época es el otoño y si consultas otros te dirán que en primavera u otoño.

Abonado

Primavera y otoño, en verano mejor no abonar, ya que provocaremos el crecimiento excesivo de las hojas.

Transplante

Cuando lo hagamos podemos usar akadama 100% o mezclado con gredas volcánicas (30% de greda). No se trata de una especie demasiado exigente en cuanto al sustrato.

Parásitos.

Suele ser atacado con frecuencia por pulgones

Reproducción.

Por esquejes que se plantarán en arena.

Curiosidades

En esta especie los sexos están separados, por lo que hay árboles masculinos (con estambres en la flor) y árboles femeninos (con pistilo). La floración es, pues, diferente según el sexo. Si se quiere obtener frutos debemos disponer de, como mínimo una hembra y un macho.

ESPECIES
Operculicarya borealis
Operculicarya decaryi
Operculicarya gummifera
Operculicarya hirsutissima
Operculicarya hyphaenoides
Operculicarya monstruosa
Operculicarya pachypus

Como veo que la poda debe hacerse en otoño o invierno cuando haya perdido las hojas, voy a esperar para podarla........Mientras voy a ver su nebari y pensar que forma podría ser la adecuada.......De todos modos sigo esperando vuestra opinión sobre el estilo que le darían.......Smile
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Mensaje por patricia Lun Jul 30, 2012 6:49 am

holas, lo primero que yo aria, con cuidado por la parte de la base, osea el nevari, lo que seria la parte de tronco en contacto con el sustrato, cojes y vas escarbando un poquito con cuidado, asta que veas donde empieza el arbol realmente, esto lo sabras cuando esa parte de la base, se empiece a anchear, o encuentres unas cuantas raices interesantes , sueles tener alguna raiz alta, pero bueno si sigues un poquito mas , veras algunas otras que notaras mas enterradas, ese sera el nevari
como te pongo en la foto, como ves la linea roja, seria tal como lo tienes ahora,
luego como ves , tendrias una primera raiz, unica que esta en gris, en este caso, no quiere decir que sea el principio del nevari, a si que seguiremos un poco, asta donde esta la linea negra, en este caso, como ves en la fotografia, se observa una gran diferencia entre donde tenias plantado y donde tendra que ir plantado
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..............................................
...................
esto sirve para comenzar, comenzar a pensar en un futuro diseño, pues te servirá y es lo primero que deberías saber, para poder eliminar unas u otras ramas.

una vez tengas esto y mas o menos a un que no te pongas a escarbar del todo si servirá para un punto de partida, en si el arbol no debe de ser tan alto, yo lo reduciria bastante, pero bueno en un principio, cuidados basicos, y ya antes de la primavera del año que biene, procederia a la poda, si pones unas fotos mas de cerca y de diferentes angulos seguro que un paint sale,
un abrazo
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Mensaje por Sumire Lun Jul 30, 2012 9:19 am

Gracias patri!!........Seguiré tu consejo, voy a descubrir como es el nebari y le sacaré una foto para que la vean.........Después veremos las posibilidades que tiene la mata para darle una u otra forma.........He encontrado una imagen que me gusta pero no sé si esta será posible.........Ya me dirán........Una abrazo para ti también desde la Isla bonita.......... sslls

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Mensaje por Sumire Mar Jul 31, 2012 12:06 am

Ya he escarbado la base sel tronco y me dí cuenta de que no era fácil ver el nebari porque estaba la maceta llena de raíces........Así que para hacer la foto lo he tenido que sacar de la maceta y así poder escarbar un poco........Después lo he vuelto a poner en la maceta sin tocar más........Espero que viendo el nebari me ayuden a pensar en la forma que podría darle más adelante.......

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Última edición por Sumire el Mar Jul 31, 2012 12:25 am, editado 1 vez
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Mensaje por Sumire Mar Jul 31, 2012 12:13 am

Esta es la Operculicarya que estoy haciendo desde semilla........La he alambrado para darle forma de moyogi informal.........Espero que me den sus opiniones y no se preocupen por hacerme críticas........Lo que quiero es aprender y no se aprende si no te dicen lo que estás haciendo mal........

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Última edición por Sumire el Mar Jul 31, 2012 12:11 pm, editado 1 vez
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Mensaje por AnCarl Mar Jul 31, 2012 4:11 am

para poder hacer una foto la has sacado??????????????.

Las cosas hay que hacerlas con cabeza y con mucha paciencia....

De momento la dejaría donde está trankila, y en cuanto pueda la pasaría a un tiesto bastante profundo (más que ancho) para que engorde antes.

Pero eso sí, no se puede estresar los árboles pq se jartan de nosotros y se piran...
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Mensaje por Jandrès Mar Jul 31, 2012 5:09 am

Cada cosa a su tiempo, no deberias de tocar tanto a las plantas por mucho que el clima de por alli no varie mucho. siempre tienen un estado de crecimiento y otro de latencia y hay que saber cuando es cada uno para poder aplicar las diferentes tecnicas. es mejor pecar de tocarles poco que de hacerlo demasiado
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Mensaje por Sumire Mar Jul 31, 2012 12:10 pm

Ok, mensaje recibido, nada de tocar y molestar a las plantas hasta que llegue su momento........Solo quería que vieran el nebari y así pudieran ir pensando en que forma podría conseguir con ella........ ooooss
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Mensaje por patricia Mar Jul 31, 2012 10:40 pm

Sumire escribió:Gracias patri!!........Seguiré tu consejo, voy a descubrir como es el nebari y le sacaré una foto para que la vean.........Después veremos las posibilidades que tiene la mata para darle una u otra forma.........He encontrado una imagen que me gusta pero no sé si esta será posible.........Ya me dirán........Una abrazo para ti también desde la Isla bonita.......... sslls

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Sumire escribió:Ya he escarbado la base sel tronco y me dí cuenta de que no era fácil ver el nebari porque estaba la maceta llena de raíces........Así que para hacer la foto lo he tenido que sacar de la maceta y así poder escarbar un poco........Después lo he vuelto a poner en la maceta sin tocar más........Espero que viendo el nebari me ayuden a pensar en la forma que podría darle más adelante.......

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bueno tiene muy bonito nevari y bonita forma, por otra parte el ejemplo de arbol, la verdad es que yo no lo tomaria como ejemplo,
para mi las ramas estan mal escojidas, y mal formadas,
en cuanto a tu plantoncito, para hacer estilo moyogi , bueno, pero lo que tendrias que hacer, es dejarlo mas tranquilo que tire para arriba todo lo que quiera y engorde el tronco asta que tenga porlomenos un centimetro, entonces puedes o bien, alambrarlo desde mas abajo, o sigues el tronco desde otra ramita mas baja y cortas el resto, si ves
seguimiento de una semilla, pincha
ay yo opte, por cortar cuando ya tenia un centimetro y pico de diametro el planton, y seguir el tronco por otra rama, para asi darle la forma que yo quise, mediante la poda, , pero al ser tan finito yo lo dejaria que te engordase mas antes de alambrar,

por otro lado, bien tengo una foto del nevari, pero yo te decia que si tambien pudieras sacar una, desde la parte del tronco a la mitad del arbol, donde no se crucen ramas y demas, para ver claramente por donde sale cada rama y hacer un paint,
por otro lado este seria un tipo de modelo que yo seguiria

rama derecha, otra izquierda, rama derecha otra izquierda, derecha izquierda y con las traseras, bueno esta imagen lo define muy bien, a parte las primeras entre la primera rama baja y la segunda rama , deve haber mas espacio que en las que tienes en la copa, osea de abajo a arriba, mas distanciadas entre ellas, y segun llegamos arriba menos distancia entre ramas, pero bueno esto de momento te sobra.
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por otro lado, tienes muchas raices y poco sustrato, mucho ojo con eso, yo cojeria y lo plantaria en otro tiesto un poco mas grande con mas sustrato, o sino aguantalo asta la epoca de trasplante, pero no lo menes mucho
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Mensaje por Sumire Miér Ago 01, 2012 3:34 am

Me gusta la idea del dibujo........entonces tengo que dejar una rama vertical y trabajar las ramas a derecha e izquierda.......Observaré muy bien que rama escoger para que lleve el peso de las demás........De momento lo dejaré para podarlo en la época adecuada, que por lo que he averiguado es en invierno al perder las hojas........Gracias una vez más!!........Smile
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Mensaje por patricia Miér Ago 01, 2012 3:40 am

sip, si me pones una foto como la ultima, pero que se vea mas hacia la derecha y no tape las ramas ese brotecito, te digo cual cortaria yo, teniendo en cuenta que el apice del arbol, tiene que venir hacia el frente , creo qe esa ultima foto si la giras un poco mas hacia la derecha es tu frente, por que hace como una reverencia y se vuelve a inclinar hacia atras y hacia delante, que es una imagen muy bonita, y es que no lo veo muy bien, pero una de las dos ramas bajas sobra, entonces si viera bien cual sale de que punto, te diria cual es la mas apropiada o no, bueno segun lo que pienso claro esta
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Mensaje por Sumire Dom Ago 26, 2012 10:53 pm

Acabo de descubrir que este plantita que estoy cultivando para convertirla en bonsai no es una Operculicaya o Pimentero japonés sino una Aguaribay aquí les dejo las imágenes del árbol que es y como quedaría como bonsai........Smile
Sumire escribió:Esta es la Operculicarya que estoy haciendo desde semilla........La he alambrado para darle forma de moyogi informal.........Espero que me den sus opiniones y no se preocupen por hacerme críticas........Lo que quiero es aprender y no se aprende si no te dicen lo que estás haciendo mal........

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Última edición por Sumire el Miér Sep 05, 2012 11:40 am, editado 1 vez
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Mensaje por Sumire Dom Ago 26, 2012 10:54 pm

Me ayudan a dar forma a mi Operculicarya??........ Aguaribay

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Mensaje por Sumire Dom Ago 26, 2012 10:55 pm

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Mensaje por patricia Lun Ago 27, 2012 4:04 am

Hola sumire, as puesto buena comparativa la verdad, y el bonsai es muy muy chulo, te felicito, la foto es muy pequeña eso si y lo unico que veo es mucho verde, y lo que ay debajo tampoco lo podemos ver, pero bueno yo pocas veces e visto esta especie, asi tal cual, yo lo poco que le aria seria retocarle un poco las puntas, como se dice y una macetita un pelin mas larga....
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seguro que algun forero te aporta algo mas interesante, un saludo y muy chulo tu arbol
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Mensaje por Sumire Lun Ago 27, 2012 8:17 am

Hola Patri, lo cierto es que para que mi plantita llegue a tener ese tamaño voy a tener que armarme de paciencia.......La foto del bonsai la tomé de google para que vieran como sería más o menos.......Me imagino que como en todo bonsai depende de las podas y el estilo que se le quiera dar teniendo en cuenta la tendencia del árbol.......Esa forma redondeada que le has dado le ha quedado muy bien es una buena opción.......No sé como quedará el mio ya que lo he alambrado para darle forma de moyogui aprovechando que lo he cultivado desde semilla......Más adelante subiré una foto para que vean su evolución........Smile
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Mensaje por patricia Lun Ago 27, 2012 8:42 am

vale yo creia que ese era tuyo,,
bueno en el primero que tienes yo eliminaria las ramas bajas
y cortaria luego la parte alta,

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y nada desde aqui, seria dejar crecer e ir formando la forma que mas te guste, yo me decantaria por uno similar a ese,
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Mensaje por Sumire Lun Ago 27, 2012 9:50 am

Patri, creo que coincido contigo en la elección de la rama que hará de tronco.......La he marcado para que me digas si es la misma que tu estás observando........Desde mi punto de vista creo que esa rama permite seguir la forma sinuosa que buscaba para este ejemplar.......Por lo que creo que el resto de ramas está de más.......Luego tendré que alambrar la rama elegida para continuar con el movimiento curvado.......Bueno, ya me dirás.......

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Mensaje por patricia Lun Ago 27, 2012 10:45 am

Administrador escribió:si bueno a un que la de al lado, justito no esta mal, por que viene al frente
algo asi.. pero bueno eso se soluciona cambiando el frente, eso es, si dejas esa rama gordo creciendo, te puede engordar el arbol, lo que pasa... que esa rama engordara demasiado
y te quedaras sin buena conicidad,, por lo que la tendrias que cortar y seguir desde otra ramita..

algo asi..
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Mensaje por Sumire Lun Ago 27, 2012 10:03 pm

Ok, tengo que esperar a que se caigan las hojas que ocurrirá entre el otoño y el invierno y le daré la forma.......Tendré en cuenta lo me dices de que pueda perder la conicidad por lo que tendré cuidado de ver que ramita dejo para formar el ápice.......Gacias!!....... flower
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