Ayuda con diseño de arce y manzano

Hola a todos! Aqui os dejo unas fotos de mi manzano y mi arce a ver si me podeis ayudar en su diseño, porque me da miedo cortar a diestro y sineitro, con los olmos he experimentado mas pero a estos les tengo un cariño especial!

hola muy buenas y bienvenido al foro, pues un manzanito eso pinta muy bien,
bueno cuando tenga un ratito te hago un diseño, que me gusta a mi la verdad hacerlos, a ver si se animan la gente ha dibujar un poquito jejeje

Precioso el arce, tiene muy buen porte;qué "subespecie" es?.
El manzano te aconsejo que no lo toques hasta después de la floración, pues en otoño se han creado los "botones" florales de la próxima primavera.

pues aqui mi diseño del burgerianum,
como ves escogí este frente


luego es sencillo, las ramas ya las tienes, y eso es bastante, consiste en los tocones aprobechar la ramificacion
finita, para seguir con la formacion de las ramas, en esta imagen te marco en rojo lo que cortaria, bueno sobretodo
las principales para que veas como lo hago, sobretodo fijate que sigo el apice con esa otra rama y cortaria la parte gruesa de atras


luego en esta te pongo en amarillo tambien por donde iria cada rama, esta justo encima de la linea amarilla mas o menos, pero la ramificacion sale igual que en el diseño,


bueno un punto,, yo antes de cortar el apice y sustituirlo, iria una poda de ramas para dirigir mas fuerza al que seria nuevo apice y esperaria un añito a que engordase un poco mas y cortarlo,, o bueno segun la fuerza del arbol, pero visto que tiene otra erida quizas me esperaria para hacerlo al año que viene,

en cuanto al manzano, en cuanto puedas cortale el toconcito ese feo, y luego que valla tirando para cerrar la herida y el año que viene me dedicaria a una poda mas severa

Hola!!! Muchas gracias!! EL arce es un burgerianum! Me gusta mucho tu diseño patri!Si es cierto que me gustaba mas el otro frente por las cicatrices pero despues de tu diseño patri me has convencido! Puedo ir podandole ya no?? ya es epoca..
Sobre el manzano queria hacer algo mas o menos asi


Quiera cortar por las rayas negras, y bajar la rama de la derecha, lo que no se es si seguir como apice la rama gruesa o la rama finita de al lado para ganar conicidad, que opiniais??

Buenas, pues yo escogi ese frente por que me gusto muchisimo mas y sin duda pienso que gana bastante,, mas que nada con el que sera el nuevo apice, que como ves, la cicatriz se te quedara mas atras, luego solo tienes una heridita por el frente que tendras que ir trabajando para que cierre, pero eso mas adelante, podar si podaria, pero no todo, esperaria a podar la parte del antiguo apice antes de la primavera antes de que te empieze a brotar, mas adelante, importante el corte lo tendras que hacer muy bien, no hagas un corte en vertical, largo y feo, yo lo haria en horizontal, dejando un pequeño lo mas que puedas toconcito
mira la diferencia, es si lo haces como te marco en el paint, por la linea verde, lo mas probable es que no te cierre bien o ni te cierre y luego encima se te seque toda esa parte y encima pueda traer males mayores, pero si lo haces como te marco por la linea roja, luego con el tiempo el nuevo apice ira engordando y aparte si te sale una ramita por esa parte del toconcito por atras, podras aprobecharla tambien, pero asi seria poco a poco...


el tema,
luego fijate muy bien, en el que sera el nuevo apice, si te fijas, tambien tendras que cortarlo para seguirlo de la ramita fina que tiene, para asi gane algo de conicidad, a un que lo suyo es que luego sigas el apice de otra ramita que te nazca mas baja,
imagino que sabras que si podas ramitas del burge, debes dejar un pequeño toconcito en cada rama que cortes y no cortarla a ras, sino dejando el toconcito, que se ira secando poco a poco ,
a ver lo mejor que tienes es que las heridas grandes es mejor como la que te comente cortarla antes de primavera justo antes de que empiece a tirar, por que luego en cuanto te empiece a brotar como un loco, esa energia tambien vendra estupendamente para cerrar heridas, con lo cual, luego tendras que dejar que tire el arbol y se desmadre todo lo que quiera sin pinzados ni nada similar en el año, para que te coja fuerza y no se debilite,

en cuanto al manzano, la idea es formar un estilo
escoba, con lo cual fijate en la linea roja, deverias cortar las ramas mas o menos por esa altura, todas las gruesas y demas, para asi, la nueva brotacion salga mas finita , que serian la simulacion de palitos naranja, formando un escoba y dejando la nueva brotacion mas finita y con mejor conicidad, de lo demas es sencillo, lo que nose cuando es mejor podar un manzano, por el tema de la frutificacion, si no me equiboco ahora seria buena epoca para hacerlo o dentro de 15 dias, bueno pues lo mejor que les puedes hacer despues de todo esto es un muy buen cultivo sin mas tutes,


un saludo

el manzano si lo podas ahora posiblemente pierdas la floracion pero hay veces que es necesario para seguir formando los arboles me gusta el diseño que te han hecho para el arce

Hola muchas gracias a todos!!!El arce entondes mejor podarlo ahora o esperar a finales de inverno??? Sobre el manzano el problema es que en mi opinion es demasiado pequeño para hacerle un estilo esocoba, con el pequeño tamaño del arbol y las hojas tan grandes no creo que quedase demasiado bien no?? Se me ovido por completo poner algo para que os hicieseis una idea de su tamaño.Quizas tenga que dejarlo unos años a su bola no??
Muchas gracias a todos!!!

Es que el manzano o lo plantas en el suelo o nada.. antes lo podes como te comente. antes evitaras que te engorden y afeen las ramas. en cuanto al arce ya te comente arriva lo de la poda.
lo de las ojas del manzano. tocara reducirlas o bien si
quieres que engorde al suelo unos años y listo

Pues muchas gracias Patri!Esta semana en cuanto pueda me pongo con los dos, ya ire poniendo como quedan! Muchas gracias

En la foto que te a puesto Patri sobre el arce lo veo muy adecuado,estilo que te a puesto y el frente,lo veo muy bien.

Sobre el manzano,yo lo aclararía un poco,no una poda tan fuerte,y si que lo plantaría un par de ciclos en la tierra,con mucho sol y un buen abonado y riego puedes conseguir un cambio radical en un par de años,es para pensar.
Un saludo.

bueno tienes que acabar de contarnos, que decision tomaste al final, que nos tienes abandonados y que tal le van, por aqui, ya estan apuntito las yemas levemente ya van asomando , en cuanto pasen estos frios, poco a poco ya iran abriendo

hola Pues justo ahora me iba a poner manos a la obra, al final elegi el frente que tu me dijiste patris, voy a ponerme a ello a ver que me encuentro debajo de la tierra esa que traia jejeje.He estado un poco ocupado ultimamente voy a ver si hago unas fotos del proceso y luego os las cuelgo!!
Graciassss

hola a todo!! Pues que me perdone el arce porque creo que le he hecho al pobre un destrozo!
Aqui esta el resultado del transplante y la poda, como veis lo puse en un colador, pero vamos como tiene las raices no se yo si sera mejor solucion acodar o que.. tiene una marraña de raices gruesas debajo...


Aqui vienen los problemas, la rama mas baja izquierda quedo asi pues ya tenia unos tocones de cuando l compre






Todavia le falta un repaso a algunas ramas que sobra y sobre todo por arriba pero el problema es que tengo una duda en cuanto al apice






Como veis no se si dejar como apice la rama trasera o la delantera...a ver si me podeis ayudar
Justo encima de la rama baja de la izquierda tenia que haber otra rama pero resulta que estaban secas , pero parece que hay una yema que quiere despuntar
y una duda, con los tocones que hago, con los que he dejado yo? espero que se sequen y luego que ?
Y para terminar y empezar xd os dejo al al siguente, a ver que me podeis decir!

bueno pues el primero.. si es mio corto por lo sano jejejeje, yo es que no tengo termino medio, las raices que salen gordas hacia debajo se cortan y punto, ay que desenrredar bien las raices antes de podar, y mucha paciencia yo con el ultimo estube unas cuantas horas para quitar todo el sustrato y cortando raices... todo es paciencia, bueno yo te hago el diseño feo, ahora que te hagan otros el bonito jeje,( bueno me e acordado que ya ize otro diseño en la otra pagina y te comente cual me gustaba mas) sinceramente,, tanto nudo largo y mala forma que tiene eso por arriba, yo casi lo seguia como dios manda de esa zona..

patris escribió:pues aqui mi diseño del burgerianum,
como ves escogí este frente


luego es sencillo, las ramas ya las tienes, y eso es bastante, consiste en los tocones aprobechar la ramificacion
finita, para seguir con la formacion de las ramas, en esta imagen te marco en rojo lo que cortaria, bueno sobretodo
las principales para que veas como lo hago, sobretodo fijate que sigo el apice con esa otra rama y cortaria la parte gruesa de atras


luego en esta te pongo en amarillo tambien por donde iria cada rama, esta justo encima de la linea amarilla mas o menos, pero la ramificacion sale igual que en el diseño,


bueno un punto,, yo antes de cortar el apice y sustituirlo, iria una poda de ramas para dirigir mas fuerza al que seria nuevo apice y esperaria un añito a que engordase un poco mas y cortarlo,, o bueno segun la fuerza del arbol, pero visto que tiene otra erida quizas me esperaria para hacerlo al año que viene,

patris escribió:bueno pues el primero.. si es mio corto por lo sano jejejeje, yo es que no tengo termino medio, las raices que salen gordas hacia debajo se cortan y punto, ay que desenrredar bien las raices antes de podar, y mucha paciencia yo con el ultimo estube unas cuantas horas para quitar todo el sustrato y cortando raices... todo es paciencia, bueno yo te hago el diseño feo, ahora que te hagan otros el bonito jeje,( bueno me e acordado que ya ize otro diseño en la otra pagina y te comente cual me gustaba mas) sinceramente,, tanto nudo largo y mala forma que tiene eso por arriba, yo casi lo seguia como dios manda de esa zona..

las dos opciones

luego el otro arce, yo cortaria por aqui

hola Patris!! Voy a tener que poner una plaquita en la maceta del bonsai agradeciendote todos tus esfuerzos xddd, sobre las raices no corte ninguna porque todas las raices finas salian de la parte mas baja de las raices gordas, si cortaba me quedaba sin raices.... , quizas tenga que hacer un acodo o hacerle sacar raicilas de mas arriba!
Sobre el diseño con la poda intente seguir el primero que me diste pero arriaba no se que hacer si dejar la rama trasera o la delantera para seguir como apice
El segundo boceto tuyo tambien me gusta, gana bastante pero me da una pena el pobre, seguramente si lo siguese intentaria hacer primero un acodo para no perder la parte de arriba

Sobre el segundo arce el problema es que la ramificacion primaria se va mucho para arriba no crees? aunque me gusta tu diseño! tendria que dejar una sola rama de cada punto claro , no?' y dejo tambien si tiene ramas traseras o delanteras?? o solo las que salgan a los lados??
Graciasss

pues con el primero, que dudabas con cual quedarte , con que rama con el buergerianum, pos yo con la de adelante, mas que nada por que si te quedas con la de atras, se te vera una cicatriz muy fea hacia el frente, y luego tambien ten en cuenta que el apice es mejor que venga hacia delante,
con el arce, pues las ramas tendras las que tendras, pero ya si no te brota por mas zonas te tendras que plantear en un futuro temas de injertos